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不怕脫鉤,中國硬科技對美全面替代中 (丁辰靈對話天際資本張倩)

張倩介紹:原華夏基金香港私募股權投資業務創始人、原華夏資本董事總經理、金山雲董事。曾先後任職於美林證券,瑞銀集團和Delta Partners (美國波士頓本土私募基金)。

18年創立天際資本,主導投資位元組跳動、蔚來汽車、美團點評、小米、金山雲、蔚能、芯盟、PingCap、 統信軟體、好大夫線上、阿里巴巴等多個重大明星專案,投資總金額超過200億人民幣。

當前天際資本在重點佈局中國的科技硬核科技產業方面的投資,投資了多個國產替代和自主可控的專案!

(本次分享是靈哥會員VIP俱樂部內部分享,圖片為小米上市敲鐘,左邊紅衣為張倩)

靈哥:大家好,張倩是我新加坡國立大學的師妹,她比我小兩屆,認識20多年。讓我們邀請張倩就硬核科技產業方面的投資進行分享。

張倩:丁師兄剛才分享的時候,我自己也很感慨。丁師兄是浙大去新加坡的對吧?我是復旦的,90年代那時候出國跟現在不一樣,90年代你能出國還是非常興奮的,能到海外還是一個特別驕傲的事情。

丁師兄是讀電子,他後來去斯坦福去交換,我是從事計算機,我是97年學計算機,拿到我第一個個人電腦,而國內當時即使是很好的大學清華北大,可能一個班級裡沒有幾個人能有自己的個人電腦。

所以我們倆是共同的目睹了當年的第一波網際網路,比如亞馬遜上市的狂熱, 20多年下來,我最近也是回了新加坡兩次,也看了很多當年的同學們,其實真正像我跟丁師兄這樣創業的人並不是很多。

我覺得有三點我要感謝的,第一還是比較感謝我跟丁師兄都回到了中國,中國在過去十幾年,尤其是2009年我回國的時候,可能是中國科技歷史上,網際網路歷史上全世界網際網路歷史中發展最快的。

在這10年其實中國網際網路領域實現了趕超,正好我因為在這個時代的風口浪尖上,所以比較幸運的捕捉到了這樣的一個機會。投了美團,最早投了騰訊,然後之後的美團、滴滴也投了這幾年投了包括商湯,包括位元組跳動,最新的小米,蔚來汽車這些。

如果我還在新加坡,我看看我其他的大學同學們,現在很多人是在大公司工作,他們可能看到的東西跟我和師兄可能就完全不一樣,所以第一點我覺得還是我們趕上了一個好的時代,然後正好又是在這個時代投到了過去10年成長速度最快的企業。

所以我覺得首先第一點我們要把這個時代的特點認清楚,然後在這個時代抓到最主流的市場,我覺得這個是能夠讓我們成長速度是最快的。

如果大家是做華人投資的,第一波機會肯定是在國內自主可控的機會,這個可能是上下游的產業鏈,整個科技供應鏈科技產業鏈都要開始升級從國產替代到自主可控,為什麼要自主可控?大家都看得很清楚,就是因為海外它會不斷的限制先進技術。

他如何自主可控,如何有自己的創新,如何把它商業化,這是未來可能10年甚至20年最大的一個趨勢。第二個趨勢我覺得也是很大的,儘管現在國際的形勢非常緊張,但是中國在它的科技產業鏈已經形成,在某些領域已經形成壟斷壓倒式的優勢,比如說電動車EV,新能源,再比如說可能有一些應用的智慧軟硬體。

在這兩個大領域,很多公司早就開始全球化的佈局了。我覺得假以時日5年10年之後,我們就會看到他們在全世界獲取成功,而不只是在中國,這樣的公司其實已經有一批了,從位元組跳動到Shein,拼多多現在也在出海。

這是我覺得當前大的趨勢,是這個時代的特點,因為平時我是丁師兄的公眾號的閱讀者,所以我覺得丁師兄的很多觀點我還非常認同,所以我就不用多說了,大家都知道現在我們處於一個兩大國競爭的這樣的一個階段。

第二點我想跟大家分享的是在這個過程中我做了很多的減法,剛開始做投資的時候,我還是一個什麼賽道都投,什麼公司都看,很多公司可能是比較投機的,一年賺個兩三倍,即使是差公司比較便宜,我也去投,或者說感覺好像只要能賺錢什麼都去看。

而過去這十幾年的過程中,我就是不斷的做減法,因為自己在當我發現當你投到一個優秀的公司的時候,比如騰訊,他的上下游供應鏈,其實我在一級市場的很多投資都是跟他們一起投的,包括後來大眾點評也是因為跟跟著騰訊站了隊,獲取了很多流量資源。

所以整個科技產業如果說我們有一點小小的成果的話,可能就是從源頭我們就投到了優秀的公司,優秀的公司能繼續的幫你挖掘優秀的公司,而這個過程中會不斷迭代你的投資的認知,你會發現你投資越來越越容易,而且越來越輕鬆。

當你選到最有潛力的賽道之後,一定要聚焦投資優秀的公司,要學會放棄,學會做減法,平庸的公司就不投。我知道說很容易,其實是你在做的過程中什麼是優秀,什麼是平庸,這裡面有太多可以分享的。但大的原則可能大家都是在思考和實踐。

第三點我們需要不斷跟企業家一起成長,要不斷的去看企業發展過程中有什麼能夠去賦能的,不斷參與才能不斷的對整個產業認知的更深,才能把下一步的機會抓到,否則的話你可能就是你憑運氣賭到了一個騰訊,那下一波美團,位元組跳動,蔚來汽車能投出來嗎?再下一步的晶片和國產軟體能投出來嗎?

所以我覺得第三點就是說非常積極的去做生根產業,然後去做賦能,讓從不斷的企業發展的過程中,不斷的鍛鍊自己,跟著企業成長,幫助企業的能力以及做決策的能力。所以這個是我總結的三點。

投資是實踐學,就是你說的再多,你在下手的時候,你是敢於投一個億美元,還是市場差的時候你就不敢出手,那是估值高的時候他到底高還是不高,所以投資完全是在實踐當中不斷的鍛煉出真知。

我知道大家很多人也投二級市場,但長期來說一級市場它可以是有一個比較穩定的收益,但它犧牲的是流動性。同時它也往往會因為它一直投創新投新經濟,所以如果你不是特別懂行,或者說你這個真的是對科技的產業認知比較淺的人,往往會覺得它的風險會比較高,因為很多的東西都是未來的東西,創新的東西你都是看不著覓不著的。

現在一級市場投資是非常前瞻的,他一直是在投未來,我記得19年我們投硬科技的時候,別人都說晶片有什麼好投的對吧?然後我們2020年開始投電動車供應鏈的時候,大家說電動車那個時候才剛剛起來,所以大家都覺得你投電動車的晶片,中國怎麼能做的比美國好呢?

所以科技的投資它的認知壁壘還是比較高的,我們基金成功是因為我們團隊的人員的素質,人員的背景。我們可能一半以上都是自己編過程,自己做過晶片設計,自己是AI博士這種背景的人,其次就是我們的LP一半以上硬科技的創始人和高管。

我創立的基金天際資本成立之後,我們18 19年就是前2年,我們總共投了3個億美金,現在我們已經退了5個億美金,同時還有手上還有很多優質公司的股權在手上。

我總結的方法論最重要的商業本質還是我剛才給大家講的就是講的這三個點,就是抓好的賽道就是根據時代的特點去抓好的賽道,然後抓龍頭的產業,比較最有潛力的公司。

比如我們在19年當時就判斷中美科技是從底層會開始分割,會讓兩套科技供應鏈會不斷的脫鉤,所以我們18年就開始做產業分析,就開始研究半導體產業鏈,還有軟體醫療器械新能源這些,現在基本上都做了我們的現在的佈局四十幾家全部都分佈在這幾個行業。

比如說美國有微軟,我們投了中國統信軟體是中國作業系統,美國有英偉達,我們投了幾家行業晶片替代英偉達的,美國有特斯拉,我們投了蔚來汽車。所以我們其實當時18年的邏輯就是非常清晰,到今天到2022年,今天我們覺得它進一步的演變。

中國科技供應鏈從18年開始國產替代,今天已經可以做到自主可控了,我們在部分的供應鏈已經可以看到全球創新了,所以我們人民幣基金就在投自主可控,而美元基金就在投全球創新。

中國的科技供應鏈經過自主可控的階段,有我剛才提到的兩大賽道,一個是電動車新能源賽道,一個是智慧軟體軟硬體的下游,對應用層面。

他們都是在全球開始崛起,最重要的原因是因為首先我覺得世界需要另一級,尤其是中國的這一級就是中國的科技供應鏈,他真的是能把技術做得又便宜又好。比如在短短的三年之內,中國製造的特斯拉的車已經到了特斯拉40%了。

正是因為特斯拉在中國的產業落地,它很多供應鏈依賴於中國的一個科技供應鏈,19年特斯拉才開始實現全方位的盈利的。我們其實看了很多的公司都是這樣的,舉一個例子,我一個師妹的公司在美國了,和Zoom一樣,它的供應鏈研發全都在中國,但做的全都是美國生意,所以它的利潤率高達40%,因為中國的軟體工程師薪酬是跟美國有差距。

歐洲和美國其實它的軟體工程師的平均薪酬都非常高,但是你要做大規模的研發,不只是貴,是現在其實很缺人了,但是在中國有900萬人,而且素質很好的,效率非常高。

馬斯克就經常說我兩三點中國的員工都給我回復,你德國你的美國員工都不行。所以我們現在的科技供應鏈是已經非常成熟了,有全世界沒有辦法媲美的,非常完善的硬體工業基礎,再加上資金有非常強大的政策支援。

另外我們現在是經常用國內的市場先把科技供應鏈培養起來,你比如說晶片對吧?華為先把訂單給國內晶片企業,你先培養起來,然後再走向海外,所以當中國的這麼大的市場,當它能夠在中國成為行業龍頭之後,他去海外的成功就會非常快,這樣的例子已經太多了,位元組跳動就是這樣一個例子。

所以我們可以看到其實中國的供應鏈這裡面在新能源電動車雲和端先進裝備AI應用工業軟體等領域,它都在實現自主可控了,在逐漸的走向全球競爭。今年可能它比亞迪的電動車在全球的賣十幾萬對吧?但是它都是爆發性的一個增長,所以這個是我們非常看好的就是說中國科技供應鏈的崛起,這裡大家可以留意到,我為什麼說供應鏈不是說中國科技巨頭。

這也是我們22年和18年的區別,就是因為當我們看到中國像位元組跳動這樣的科技巨頭,像小米這樣的科技巨頭,當它在全世界越來越成功之後,它會帶動給他提供技術的,不管是資料庫還是晶片,帶動供應鏈的崛起。

第二塊我剛才其實也有提到,就是說這種新增的需求,我們覺得在雲計算人工智慧和資料以及硬體創新,他們都是經久不衰的,可能過去10年它就是主科技層的驅動力,未來10年到20年,我認為也是這三塊,雲,資料智慧和硬體創新,而且他們一波一波的就每一年它可能它會引爆不同的行業,可能六七年前人工智慧是引爆了中國的網際網路行業,四五年前是金融行業,這兩三年是在引爆醫療行業。

所以這裡面引發的新增的這種科技需求其實非常多,我們也看到很多企業在快速的成長來滿足這些行業的需求。我們這裡面都是我們投的這些公司,比如說丁師兄也參與投資的蔚能電池對吧?它可能是全世界第一家做電池SAAS公司。

去年他已經有六七家戰略的合作伙伴了,同時它的這樣的一個電池服務,資料智慧平臺已經是從中國在向海外輸出,因為蔚來汽車的車也賣到歐洲了,那很快可能是明年會去東南亞,所以這會是一個全球非常領先的,擁有最多電池運營資料的這樣的一個平臺,能夠提前預警電動車的自燃,能夠做很多電動車電池的生命週期的最佳化。

我們其實也投了一家公司,是蘋果新一代VR/AR裝置的二供,它的是第一供是索尼,東西非常貴,我們期待雖然作為二供,但是能夠日後把VR/AR核心的技術能做到又便宜又好,這樣能夠更快的讓VR/AR能普及到更好的產品體驗,然後能普及到更多的消費者,能給大家帶來這種元宇宙虛擬世界融合的這樣的優質體驗。

所以這個領域也是我們今年一直在看一直在重點佈局的。

我看到有人問,如何能夠持續投資到像位元組跳動這種有全球領先潛力的企業?

我們的判斷的效率可能會比較高一點,因為我們已經投出了11家平臺型的公司,類似位元組跳動,小米,蔚來汽車這些,所以我們會跟這些龍頭企業一起深度合作,一起去發現新的好的技術和產業,然後共同投資,然後共同賦能來把握就是快速爆發的產業的需求。

最後選人還是非常重要的,我們發現硬科技它不只是一個人,一定是一個組織,所以你要看這個企業是一兩個非常頂級的創始人很優秀,其他的聯合創始人都很差的話,這樣的企業也很難把握住硬科技發展。

硬科技有研發、供應鏈、生產、銷售方方面面鏈條都要去考慮,所以我們最看重就是這個團隊要有全球視野,因為如果你只是為了國產替代,你只是做可能中國能用,但不是世界先進的東西,可能你可以短期做個投機,但是這樣的公司很難成為自己這樣的持續能夠創造的公司。

因為你可能就賺點錢,但是下一代產品可能就被人超越了,所以有全球視野同時能夠組建非常優秀的工程師科學家團隊的這樣的組織,這樣的創始人是我們最喜歡的。

我們已經投出了一批非常優秀的這個企業家,所以我們把這些投出來的科技企業家和我們剛投的一些企業家放在一起,構建了一個頂級硬科技創新人士的俱樂部。

我們還是要把握時代浪潮當中最稀缺的企業家,然後同時充分的跟企業家多產生連線和合作。因為在任何一個時代優秀的企業家,他不是叫老司機了,我們叫他老法師,這些最頂級的企業家,他能把很多你想象不到的事情能變成現實,比如長江儲存能讓高階的晶片就用比較落後的技術支援支撐。

中芯國際能生產的28奈米,美國完全卡不了脖子的,但中芯28奈米用了他們的工藝和技術之後,就能產生14奈米的效能甚至更優,同時能耗還比14奈米的晶片要低,基本上它是完全可以用新的方法繞過美國對中國科技的晶片的封鎖。

所以你可以看到他這樣的這種創新性,能夠在美國對先進技術不斷封堵這麼複雜的這麼困難的過程中,他們都能把這些你想象不到的事情實現,這代表這個時代最稀缺的一些企業家。

上一代企業家的畫像是很善於商業模式,新一代的硬科技的企業家,有那種科學家追求技術領先迭代頂尖的這種特點,而且特別專注聚焦。

而我們也必須和這些企業家一起不斷迭代我們的認知!

後記:整個分享非常精彩,本來原定1個半小時,實際延長到2個小時,得到了一致好評!靈哥和張倩對話部分,VIP會員踴躍提問部分限於篇幅就不展現了。

我自己參與了中國網際網路創業和投資二十年,過去七八年明顯感覺到網際網路行業越來越異化,越來越成為資本收割的工具,而很多年輕創始人往往不再具備初心,只是想快速變現。很欣慰的是,我在硬科技行業又重新看到了20年前我剛回國時那種求真務實勤奮突破的場面。

回顧下我師妹張倩的分享:成功的秘訣就是要抓住時代的趨勢,認清時代的主要特徵!

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